مناظره خزعلی و زیباکلام؛ چرا مردم ایران از «نابودی اسرائیل» حمایت نمی‌کنند؟

«احمد وخشیته»، استاد دانشگاه دوستی ملل روسیه، در لایو اینستاگرام خود مناظره‌ای را با حضور «صادق زیباکلام»، استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران  و «مهدی خزعلی»، فعال و تحلیل‌گر سیاسی درباره درگیری بین اسرائیل و حماس برگزار کرد.

در این مناظره زنده که شامگاه شنبه، ۲۲ مهر ۱۴۰۲ در اینستاگرام برگزار شد، موضوع بحث حول سوال «چرا مردم ایران از سیاست نابودی اسرائیل حمایت نمی‌کنند؟» بود.

مهدی خزعلی که حدود نیم ساعت دیرتر از موعد مقرر در لایو حضور یافت، مدعی شد که به دلیل مواضعش در حمایت از حماس، اینستاگرام امکان حضور او در لایو را به مدت ۹۰ روز تعلیق کرده و به‌همین دلیل نتوانسته سروقت حاضر شود.

اما پیش از حضور خزعلی، زیباکلام با توضیح این‌که خود زمانی به صورت کورکورانه و بدون مطالعه، از ایده نابودی اسرائیل دفاع می‌کرده، درباره کلاس درسی درباره مساله فلسطین که به مدت ۲۰ سال در دانشکده حقوق و علوم سیاسی آن را تدریس کرده، توضیح داد و گفت که «روایت جمهوری اسلامی این است که صهیونیست‌ها با کمک غرب توطئه کردند و اسرائیل را به وجود آوردند. از دانشجوها می‌خواستم بگویند که انگیزه به وجود آوردن اسرائیل در سال ۱۹۴۸ چه بوده، اما با بررسی در کلاس مشخص می‌شد که همه این انگیزه‌ها مانند قند در چای، آب می‌شود و چیزی از آن باقی نمی‌ماند.»

او در ادامه با تاکید بر این‌که اسرائیل کشوری بود که به‌وجود آمد نه این‌که آن را به‌وجود آوردند، گفت: «اگر در تمام این سال‌ها، اعراب به دنبال تشکیل کشور فلسطین بودند نه نابودی اسرائیل، امروز شاهد این همه رنج مردم غزه نبودیم.»

خزعلی اما صحبت‌های خود را با ارجاع به تاریخ و شکل‌گیری «صهیونیسم» آغاز کرد و مدعی شد که صهیونیست‌ها همان یهودیان نیستند و افراد «نژادپرست و خودبرتربینی» هستند که مردم فلسطین را از سرزمین خود رانده‌اند و برای همین این حق مردم فلسطین است که خانه خود را به هر قیمتی شده، پس بگیرند.

او در ادامه، با تاکید بر این‌که «تندروهای صهیونیست»، نقشه‌ای را روی میز خود دارند که بخش غربی ایران تا همدان را بخشی از اسرائیل می‌داند، مدعی شد که اسرائيل به دنبال نابودی تمام کشورهای همسایه خود و فتح بخش‌هایی از ایران است.

خزعلی که صحبت‌های خود را با تسلیت به جهان اسلام آغاز کرده بود، همچنین به تجاوز ۱۰۶ ساله و ۷۵ ساله اسرائیلی‌ها به زنان فلسطینی اشاره کرد که احمد وخشیته، با تاکیدب ر سکوت او درباره دختران و زنان ایرانی که در جریان خیزش «زن زندگی آزادی» کشته، ناقص‌سازی و زندانی و شکنجه شدند، خزعلی را متهم به داشتن استاندارد دوگانه کرد.

در مقابل زیباکلام علت عدم همراهی ایرانیان با سیاست نابودی اسرائیل را که ازسوی جمهوری اسلامی مطرح و تقویت می‌شود ناشی از دو امر دانست. او عامل نخست را زندگی ایرانیان در کشوری دانست که در آن در مقابل تبلیغات حکومت، مردم ناچار به مطالعه درباره دلیل تشکیل کشور اسرائیل شده‌اند و متوجه شده‌اند که این‌ها یهودستیزی است.  

زیباکلام دلیل دوم را خشم، کینه و بغضی دانست که مردم ایران از حکومت دارند و به این دلیل که حکومت ایران از گروه‌های فلسطینی دفاع می‌کند، نسبت به فلسطین خشم دارند. او با تاکید بر این‌که این احساس در مورد سایر گروه‌ها و کشورها از جمله روسیه، حزب‌الله لبنان و رژیم اسد نیز وجود دارد، گفت: «چون دلخور و عصبانی هستند از نظام جمهوری اسلامی، جمهوری اسلامی اگر بگوید ماست سفید است مردم برعکس را می‌گویند و این خیلی موجه نیست.»

در عین حال، احمد وخشیته، در سوالی از خزعلی درباره استاندارد دوگانه‌ای که او و مقامات جمهوری اسلامی دارند پرسید و گفت که چطور است که روز سه‌شنبه دو هفته قبل، یازدهم مهر، در پی سفر وزیر اسرائیل به عربستان، خامنه‌ای چنین حمله لفظی به کشورهای عربی می‌کند و بعد روز شنبه حماس به خاک اسرائیل حمله می‌برد و علیه غیرنظامیان «جنایت» مرتکب می‌شود.

خزعلی در پاسخ به او، گفت که آن‌چه حماس انجام داده «حمله پیش دستانه» بوده، زیرا او سه سال است که می‌گوید اسرائیل نقشه حمله به کشورهای عربی همسایه خود و اشغال بخش‌هایی از ایران را دارد.

خزعلی همچنین خشکیدگی ایران را نیز ناشی از نفوذ اسرائیل در بین مقامات عالی رتبه ایران، از جمله «محمود احمدی‌نژاد» دانست و گفت که اسرائیل هورالعظیم، دریاچه ارومیه و رودخانه‌های ایران را خشک کرده است.

این مناظره در حالی برگزار شد که شنبه هفته پیش، گروه حماس، در یک حمله غافلگیرانه، وارد خاک اسرائيل شد و با کشتار غیرنظامیان و به گروگان گرفتن بیش از ۱۲۰ شرکت‌کننده در یک فستیوال موسیقی، جنگی را آغاز کرد که تاکنون هزاران کشته از هر دو طرف بر جای گذاشته است.

اسرائیل در پاسخ به این حمله، غزه را زیر حمله هوایی گرفت و روز جمعه با پخش تراکت‌هایی از طریق هوا، از مردم شمال غزه خواست که ضرف ۲۴ ساعت محل زندگی خود را ترک کنند. غزه پرتراکم‌ترین منطقه کره زمین است و سازمان‌های بین‌المللی و حقوق‌بشری هشدار داده‌اند که چنانچه حمله زمینی صورت بگیرد، فجایع بزرگ بشری روی خواهد داد.