رفعت بیات، نماینده سابق مجلس: آقای ترامپ مگر فضولی، کشور خودت را جمع کن

«رفعت بیات»، نماینده پیشین مجلس شورای اسلامی و فعال سیاسی است. او دکترای جامعه‌شناسی دارد و موسس و مدیر مرکز جامع آموزش عالی غيردولتی و مجازی «فاران مهر دانش» است. هم‏زمان با وقوع انقلاب، از امریکا به ایران آمد و در دهه 60 مسوولیت مراکز «بسیج خواهران» را برعهده داشت. او در دوره هفتم مجلس شورای اسلامی به عنوان نماینده زنجان و طارم انتخاب و در سال‌های 84 و 88 کاندیدای ریاست جمهوری شد که هر دوبار شورای نگهبان صلاحیت او را رد کرد. بیات از مخالفان «برجام» بود و نسبت به مفاد این توافق نامه انتقاد کرده بود. «ایران وایر» از او درباره سخنان اخیر دونالد ترامپ،  رییس جمهوری امریکا درباره ایران و برجام پرسیده است:

تحلیل‌ شما از حرف‌های آقای ترامپ درباره ایران و برجام چیست؟

• حرف‌های آقای ترامپ خیلی تفاوتی با دولت‌های قبل از خودش نداشت، فقط یک مقدار فضای تندتری را برای گفت‌و گو انتخاب کرد. ما بعد از انقلاب فضای مخالفت با استقلال جمهوری اسلامی را از طرف امریکا، اسراییل و بعضی هم‌دستان آن ها ملاحظه کرده‌ایم. این حرف‌ها تغییری در روند دفاعی ما پیش نمی‌آورند و حتی تاثیری در جایگاه ما در برجام نخواهند داشت چون برجام یک معاهده بین‌المللی چندجانبه است و با مخالفت یک نفر به آن صدمه نمی‌خورد. متاسفانه ایشان از زمانی که سر کار آمده، بارها درباره ایران توهین‌آمیز صحبت کرده است. ادبیاتی که به کار برده، خیلی با آن چه در فرهنگ و تمدن ما وجود دارد، متفاوت است. رییس جمهوری ما دیروز خیلی مودبانه پاسخ داد و به ایشان آموزش داد که تاریخ بخواند. بالاخره ادبیات آقای ترامپ نشان داد فرهنگ ایشان چه گونه است. به عقیده من، این نوع ادبیات کوچه‌بازاری ایشان به شخصیت مردم امریکا لطمه می‌زند و امریکایی‌ها باید خودشان نسبت به رفتار رییس‌جمهوری خود واکنش منفی نشان دهند.

  آیا این سخنان ترامپ در عرصه بین المللی روی روابط سایر کشورها با ایران تاثیرگذار است؟

• الان خانم «فدریکا موگرینی»، مسوول سیاست خارجی اتحادیه اروپا هم دفاع کرده و گفته که ایران ثابت کرده است دنبال تسلیحات اتمی نیست. اما متاسفانه اروپایی‌ها که تاکنون در ظاهر از برجام دفاع ‌کرده اند، تا الان نگفته‌اند با این دفاعی که می‌کنند، چرا نسبت به برداشتن بخشی از تحریم‌ها هنوز اقدام نکرده‌اند. بانک‌هایشان هنوز جرات کار کردن با ما را ندارند. اروپا در ظاهر از برجام دفاع می‌کند اما در باطن رویکردش تفاوت چندانی با امریکا ندارد چون یکی از شروط ما در انجام این توافق این بود که بتوانیم از اموال خودمان استفاده کنیم در حالی که هیچ نقدینگی به دست ما نرسیده است.

  شما از مخالفان برجام بودید؛ الان از این که امریکا بخواهد آن را برهم بزند، ناراحت هستید؟

• من با مفاد برجام خیلی موافق نبودم و نیستم. الان هم همه حرف‌های آقای ترامپ فقط بهانه است چون مفاد برجام مفادی نیست که خیلی به نفع ما بوده یا به ضرر آن‌ها باشد. قرار بوده یک توافق بُرد بُرد باشد. من با این که با مفاد برجام موافق نبودم اما معتقدم وقتی پای یک معاهده بین‌المللی را امضا کردیم، باید تا آخرش برویم. اعتقاد فرهنگی، مذهبی و سیاسی ما این است. حالا اگر امریکا می‌خواهد یک طرفه این توافق را به هم بزند، از ویژگی‌های استکباری و امپریالیستی امریکا است. ما برای این توافق از حق خودمان عدول کردیم که ثابت کنیم جنگ افروز نیستیم. به هر حال، حرف‌های ترامپ دارند ثابت می‌کنند که امریکا مورد اعتماد نیست و نمی‌توان روی صحبت‌ها و امضاهایش حساب کرد.

  مهم ترین بخش حرف‌های آقای ترامپ، تحریم‌های شدید علیه سپاه پاسداران بود.

• این تحریم‌ها هیچ تاثیری ندارند. سپاه جزو مردم است و مردم به آن خیلی تکیه دارند. من معتقدم از هرجایی بن بست ایجاد کنند، راه های دیگر باز می‌شود. دنیا به معامله و اقتصاد نیاز دارد. درست است که اروپا پول‌های ما را هنوز آزاد نکرده اما برای منافع اقتصادی خودشان به معامله با ما نیاز دارند و ما هم به آن‌ها نیاز داریم. در این میان هم تحریم سپاه هیچ مشکلی برای ما ایجاد نمی‌کند چون ما کارمان را انجام می‌دهیم. مرزهایمان را نگه داشته‌ایم و از کشورمان دفاع کرده‌ایم و دنبال جنگ افروزی نبوده ایم. اساس قضیه این است که امریکا با جمهوریت ما در مبنای اسلام و دیدگاه اسلام مخالف است و بقیه چیزها بهانه است. امریکا می‌خواهد فشار بیاورد تا ایران از اسلام دست بردارد. حالا ما که نتوانسته‌ایم اسلام را کامل اجرا کنیم اما هیمن‌قدر هم می‌گویند نباشد.

  دونالد ترامپ در ابتدای سخنانش به رفتار حکومت ایران در رابطه با شهروندان خود هم اعتراض کرد.

• به امریکا چه مربوط است. اصلا به تو چه آقای ترامپ؟! امریکا چه کاره است که برای ما تصمیم بگیرد؟ مگر تو فضولی؟ از نظر سیاسی یا تعاملات بین المللی کسی نیست بگوید مگر تو ژاندارم دنیایی؟ مگر شما را گذاشته‌اند این‌جا که در کار دیگران فضولی کنی؟ شما خودت را جمع کن! از وقتی آمده ای، چند بار در کشورت انفجار رخ داده و ناامنی شده؟ همین قضیه اخیر لاس وگاس را ببینید. این‌ها امنیت خودشان را نمی‌توانند حفظ کنند، آن وقت برای ما تصمیم می‌گیرند. اصلا به امریکا چه مربوط است که ایران داخل کشورش چه می‌کند؟ اگر در دنیا غیر از ایران کسی توانست به امریکا بگوید به تو چه، ایشان درست می‌شود.

  به نظر شما ایران باید چه واکنشی نسبت به رفتارهای امریکا در خصوص برجام نشان دهد؟

• نظر شخصی من این است که ایران باید اعلام کند که اگر بیش از این مزاحم ما شوید و بیش از این بخواهید در برجام اختلال به وجود بیاورید، از «ان پی تی» بیرون می‌آییم. در مجلس هفتم هم من راجع به تعهد پروتکل الحاقی همین را گفتم. نظرم این بود که اگر غرب می‌خواهد ما را اذیت کند، بهترین قدمی که ایران می‌تواند بردارد این است که فرصتی بدهد و بگوید اگر مزاحمت‌ها در این باره از بین نرود، توهین‌ها تمام نشود، ما از ان پی تی خارج می‌شویم. ما چه فرقی با امریکا داریم که به هیچ‌کدام از تعهداتش پایبند نیست؟