"آموزش مسائل مذهبی هیچ ارتباطی به مسائل مربوط به امور جنسی ندارد"

حجه الاسلام مهدی بیاتی مدیر مرکز راهبردی عفاف و حیا هفته گذشته در مصاحبه‌ای عنوان کرد که ۶۰ درصد رنان غربی هم خوابگی با سگ‌شان را به همخوابگی با مردان ترجیح می‌دهند. این اولین بار نیست که یک روحانی درباره روابط جنسی در غرب اینگونه صحبت می‌کند. روایت‌های عجیب و غریب درباره سکس دراروپا و آمریکا،از سوی روحانیون، مسئولان و تئوریسین‌های اصولگرای جهوری اسلامی به کرات شنیده شده است. این حرفها بهانه‌ای شد تا سراغ حسن یوسفی اشکوری محقق و روحانی دگراندیش برویم واز او درباره رابطه تربیت مذهبی و امور دینی سوال کنیم. البته اشکوری هم پاسخ روشنی برای این سوالات نداشت و مطرح شدن این موضوعات را زاییده تخیلات و توهمات افراد می‌دانست.

آیا مذهب به روحانیون و یا مسئولان آموزش می‌دهد که درباره مسائل جنسی و سکس سخن بگویند؟

خیر. آموزش مسائل مذهبی هیچ ارتباطی به  مسائل مربوط به امور جنسی ندارد. اما در عین حال اسلام فقه گسترده‌ای داردو در این فقه به روابط اجتماعی از جمله روابط خانوادگی نظر دارد. چون در گذشته قانون به معنای امروز وجود نداشت، دین در شرق و جهان اسلام قانون‌گذار بود و علما و روحانیون قانون (فتوا) و حکم صادر می‌کردند.از جمله مسائلی که درباره آن فتوا صادر می‌شد روابط زن و شوهر و خانواده بود. احکام خاص مربوط به زنان مثل قواعد عادت ماهیانه هم در بین قوانین فقهی برای پاسخ‌گویی به دین داران  در نظر گرفته شده بود. غیر از این مسائل هیچ ربط دیگری میان تربیت مذهبی و مسائل مربوط به امور جنسی وجود ندارد.

پس این میل سخن گفتن از روابط جنسی و حکایت‌های عجیب و غریب از روابط جنسی در غرب ازکجا می‌آید؟

من هم با شنیدن این حرف‌ها کمتر از شما دچار شگفتی نمی‌شوم و با خودم می‌اندیشم که آیا این آقایان خودشان دچار توهم و تخیل هستند یا اطلاعات غلط دریافت می‌کنند؟ اما واقعا پاسخ روشنی برای این هذیان‌گویی‌ها نمی‌یابم. حتی نمی‌دانم به این حرف‌ها واقعا باور دارند و یا  برای فریب دادن مردم و تحریک افکار مذهبی چنین صحبت‌هایی می‌کنند. به هر حال فکر می‌کنم بخشی از این مسائل از روی جهل و ناآگاهی بیان می‌شود و ناشی از تخیلات و توهمات است. برای  این‌که مراجع معمولا با امور روز دنیا بیگانه هستند و سرشان به مسائل هزار سال پیش گرم است. چیزی از دور می‌شنوند و یا تبلیغات ماهواره‌ای و تلویزیون را که برمبنای سکس می‌چرخد تماشا می‌کنند. ذهنیت منفی‌شان بیشتر می‌شود. قدرت تخیل‌شان اوج می‌گیرد وتصور می‌کنند کل جامعه غرب را همین زنانی تشکیل می‌دهند که درشبکه‌های تلویزیون مشغول تبلیغات هستند.

خودتان هم تا قبل از این‌که مهاجرت کنید چنین تصوراتی درباره زنان غربی داشتید؟

من واقعا این اندازه بی‌خبر نبودم و چنین تصوراتی نداشتم. چون رمان و کتابهای غربی بسیاری خوانده بودم . فیلم دیده بودم . در رمان و فیلم تا اندازه‌ای زندگی اجتماعی بازگو می‌شود. اما با این همه کمتر از بیست‌سال پیش که به اروپا امدم و از نزدیک جریان امور اجتماعی و خانوادگی این جا را دیدم، دیدگاه خودم هم تصحیح شد.

در بخشی از این صحبت‌هایی که درباره روابط جنسی در امریکا و اروپا مطرح می‌شود. آمار و ار قامی هم ارائه می‌شود.

بله معمولا منبعی هم برای این که این اعداد و ارقام از کجا آمده، ذکر نمی‌شود. اما من فکر می‌کنم این آمار و ارقام غلط بیشتر برای این ذکر می‌شود که بگویند: ما در مدینه فاضله زندگی می‌کنیم. زندگی مسلمانان از نظر روابط جنسی پاک است و غیر مسلمانان همه فاسد هستند. بخش عمده ذکر این آمار و حرفها به دلیل جهل است و بخشی هم از روی غرض است برای اینکه بگویند: ما بهترین هستیم و از سوی دیگرقوانین اسلام را توجیه کنند.

این اغراق‌گویی به خاطر توجیه احکام اسلامی از قبل بوده یا پدیده‌ای نوظهور است؟

نخیر. این موضوع از اوایل انقلاب وجود داشت. من یادم می‌آید، بنی‌صدر که از پاریس آمده بود در ارتباط با فلسفه حجاب گفت: از موی سر زن اشعه‌ای ساطع می‌شود که مرد را تحریک می‌کند. برای همین رعایت حجاب در اسلام واجب شده است. یا در تفسیر آیه ۳۴ سوره نساء ( که می‌گوید:« زن ناشزه را باید کتک زد») گفت: فلسفه این آیه این است که بعضی زن‌ها با کتک تحریک جنسی می‌شوند. البته الان طرفداران آقای بنی‌صدر این موضوع را انکار می‌کنند. اتفاقا هفت هشت سال پیش هم آقای مکارم شیرازی با استناد به همین موضوع این آیه را تفسیر کرد و گفت: « بعضی زن‌ها با کتک تحریک می‌شوند.» که فعالان حقوق زنان هم همانوقت در روزنامه‌ها به گفته ایشان پاسخ دادند. ببینید وقتی اقای بنی‌صدر به عنوان یک متفکر مسلمان مذهبی و فرنگ رفته برای توجیه احکام اسلام به هرچیزی متوسل می‌شود، از آقای مکارم چه توقعی است.